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Ouarf
Forumeur fréquent
Messages: 73
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Posté le:
Lun 21 Juin 2010 - 00:31 |
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Citation: |
[...] le système franco-français de recrutement par le diplôme complètement dénué de sens ! |
Si ce n'était que le recrutement... ne parlons pas des salaires :p Là-aussi, c'est un non-sens. Le paroxysme de ce système absurde étant, à mon sens, la VAE (un truc bien franco-français !).
Alors bien sûr, donner la possibilité à des individus n'ayant pas eu l'opportunité de poursuivre leurs études (j'insiste sur le terme "possibilité" et non capacité, bien souvent on part du principe suivant : il a bac+2, c'est parce qu'il était trop nul pour continuer...), c'est fun, on y trouve son compte, on gagne en responsabilités...
Mais au final, on fait quoi ? On valide des compétences, des trucs qu'on peut déjà exercer immédiatement, mais qui doivent être reconnus par un bout de papier. Totalement contre-productif...
En ce qui me concerne, j'ai eu la chance de tomber sur des employeurs ne jurant que par la compétence, dans des boîtes où des BAC+2 sont responsables de mecs niveau ingé (le diplôme, ouais et alors ?) Je caricature à peine.
Sur le long terme, peut-être que ça me posera un souci, mais je m'adapterai... |
Dernière édition par Ouarf le Mer 23 Juin 2010 - 18:06; édité 1 fois |
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piero53
Forumeur fréquent
Messages: 55
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Posté le:
Lun 21 Juin 2010 - 18:33 |
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Citation: |
Stop ! L'école délivre effectivement ce qu'elle appelle un "international master of science" qui est donc un diplôme qui ne peut être délivré que par SUPINFO, cependant, c'est un diplôme reconnu par l'Etat au même niveau qu'un master classique ou qu'un diplôme d'ingénieur (niveau 1). |
Oui justement il n'y a QUE SUPINFO qui délivre ce genre de diplôme, et le truc c'est que ce n'est pas reconnu au niveau européen comme n'importe quel grade de master délivré à la fac.
C'est donc effectivement un vrai diplôme dans le sens où un établissement d'enseignement atteste des capacités d'un étudiant.
Mais dans le cas présent, la présence du mot "master" dans le titre du diplôme ne signifie pas qu'il s'agit d'un grade de master. Par conséquent, la valeur du diplôme est nulle dans le système d'enseignement européen car n'étant pas délivré par une autorité nationale compétente, il n'a pas valeur de diplôme de troisième cycle et ne permet pas l'accès aux études doctorales.
Citation: |
Tu crois que CTI = meilleure adaptation aux nouvelles technologies ? |
Une école agrée CTI est un gage d'une forte dominante des mathématiques, ce qui n'est donc pas le cas à SUPINFO. Et l'informatique est très fortement liée aux mathématiques, ce qui fait qu'étudier les maths te permet de comprendre les concepts et la théorie de tout ce qui touche à l'info.
Citation: |
C'est ta lecture des programmes qui t'amène à penser ça ? |
Justement, cela rejoins ce que j'ai dis précédemment, lors des 3 dernières années à SUPINFO, il n'y a pas de maths, ce qui fait que dans ce genre d'école, les étudiants ne font que de l'informatique pure, comme dans un BTS IG (apprendre des langages, des technologies).
En tout cas, si mon jugement des écoles comme SUPINFO est mauvais, je ne pense pas qu'il soit injustifié. Comme je l'ai dit dans un des mes messages précédents, lors des journées portes ouvertes, les étudiants là-bas appuyait vraiment sur le fait que le niveau de la formation n'est pas compliqué du tout... Lors que je leur ai parlé de la comparaison entre la formation à SUPINFO et une formation licence à la fac (L3 pure ou même MIAGE), les étudiants me disaient que le niveau à la fac était beaucoup plus ardu. |
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Hanoni
Forumeur fréquent
Sexe:
Messages: 52
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Posté le:
Lun 21 Juin 2010 - 19:28 |
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Bon... j'ai beau t'exposer de vrais arguments, tu restes ancré sur ta position et tu ne sais visiblement pas de quoi tu parles (pour le diplôme et le contenu des études), ta réflexion n'est basée que sur ta vision personnelle (et floue) de l'informatique et sur les dires d'autres étudiants ! ça ne nous mènera à rien
Bonne continuation à Polytech |
_________________ 5ème année SUPINFO Orléans 2010-2011
4ème année SUPINFO Orléans 2009-2010
3ème année SUPINFO Orléans 2008-2009
BTS IG Option Développeur d'Applications |
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piero53
Forumeur fréquent
Messages: 55
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Posté le:
Lun 21 Juin 2010 - 19:58 |
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Désolé si j'ai été irritant dans ma vision de SUPINFO, mais dire que je ne sais pas de quoi je parle, ça c'est complètement faux...
En tout cas bonne continuation à toi aussi. |
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Thongi
Forumeur fréquent
Sexe:
Messages: 66
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Posté le:
Lun 21 Juin 2010 - 20:05 |
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piero53 a écrit: |
Citation: |
Les Polytech ne sont pas généralistes. Tu dois choisir parmis les 5 domaines scientifiques, une spécialité. Donc le terme ne correspond pas. Je suis désolé.. |
Franchement t'es à coté là. Regarde le programme détaillé, et viens me dire que la formation n'est pas généraliste... . |
Bon si tu regardes par exemple la Polytech de Montpellier: http://www.polytech-montpellier.fr/index.php/specialites-dingenieurs/informatique-et-gestion, t'observes que les matières sont à dominante informatique et que tu te spécialises à la premiere année en choisissant l'option IG. Donc faut arrêter de dire nimporte quoi. Et si tu regardes par rapport à une vrai école généraliste comme l'ECP (Centrale Paris pour les newbies) t'observes que tu as tort. A l'ECP, la première année est un tronc commun très généraliste. Les élèves ingénieurs pourront y étudier (par ordre chronologique du 1er cours) (le volume horaire n'est pas le même pour toutes les matières) :
- maths (analyse)
- algorithmique/programmation
- gestion d'entreprise
- transferts thermiques
- maths (probabilités)
- systèmes d'information
- mécanique
- comptabilité d'entreprise
- finance
- maths (statistiques)
- thermodynamique appliquée
- physique quantique et statistique
- un cours electif (parmi 6 possibilités : mécanique des fluides, ingénierie numérique et collaborative, sciences du vivant, génie des procédés, théorie des graphes et statistiques avancées)
- biologie
- simulation/optimisation
- génie industriel
- systèmes embarqués
- droit
- philosophie des sciences
et en outre :
- des cours de langues (2 langues obligatoires, anglais LV1 obligatoire)
- des ateliers de développement personnel et de leadership (ADPL)
- un projet "enjeu" sur l'année
- du sport obligatoire
- des activités expérimentales
- des sciences humaines
La deuxième année, quant à elle, possède un petit tronc commun constitué de économie, management de projet, jeux d'entreprise et ADPL, un projet innovation et les cours de langues. Il y a néanmoins 7 cours à choisir, dont voici la liste http://www.etudes.ecp.fr/cours_tc2
En troisième année, vous aurez à choisir une option parmi :
- aménagement durable et construction
- énergie (en collaboration avec Supelec)
- environnement, matière et vivant
- génie industriel
- maths appliquées
- mécanique, aéronautique et espace
- physique et applications
- sciences de l'information
- systèmes avancés
Et vous aurez aussi à choisir une filière, qui peut correspondre à votre premier métier :
- entreprenariat
- conception et industrialisation de systèmes innovants
- management de projet à l'international
- management opérationnel
- métiers de la recherche
- stratégie, finance
Cordialement. |
_________________ 2009 - Bac STG option CFE
2009-2011 - BTS IG option ARLE
2011-2012 - prepa ATS |
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piero53
Forumeur fréquent
Messages: 55
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Posté le:
Lun 21 Juin 2010 - 21:15 |
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Alors d'une ton lien vers le programme de Polytech Montpellier est en mousse (page de login).
De deux, j'ai le programme de l'école du réseau Polytech ou je vais (je suppose que c'est le même programme partout), et bien il y a une très très grande dominante de mathématiques.
Enfin, commencer à comparer Polytech et l'ECP... Tu sais de quoi tu parles ? L'ECP et les autres grands noms comme celle-ci c'est un autre monde par rapport à Polytech, et en dessous encore il y a les écoles privées.
Mais comparer l'ECP à Polytech LOL |
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Thongi
Forumeur fréquent
Sexe:
Messages: 66
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Posté le:
Lun 21 Juin 2010 - 23:11 |
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Au lieu de parler pour essayer de rabaisser les autres envoie le lien de l'école. Bah l'ECP était un exemple concret d'une école généraliste. |
_________________ 2009 - Bac STG option CFE
2009-2011 - BTS IG option ARLE
2011-2012 - prepa ATS |
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piero53
Forumeur fréquent
Messages: 55
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Posté le:
Mar 22 Juin 2010 - 20:48 |
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Ok mais parler de l'ECP sur un forum de BTS ça me parait aberrant. Sinon sur le fond je suis d'accord, c'est le genre d'école parmi les plus généralistes, mais aussi les plus difficile d'accès suite aux prépas. |
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Prisme
Newbiiiie
Messages: 2
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Posté le:
Mer 23 Juin 2010 - 17:26 |
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Pour ma part je viens d'être accepté a l'INSA de lyon dans le département informatique, je viens de passer mon BTS ig j'attends tjs les résultats.
J'avais le choix entre Supinfo & l'INSA, j'ai donc choisis ce dernier pour avoir le diplôme CTI et surtout pour l'économie de 15000e ^^. Mais bon si ne j'avais pas été pris à l'Insa, ça ne m'aurait pas dérangé de rentrer a Supinfo, c'est une bonne alternative pour continuer son BTS si on reste un peu sur sa faim au bout de 2 ans. |
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Ouarf
Forumeur fréquent
Messages: 73
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Posté le:
Mer 23 Juin 2010 - 18:06 |
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Prisme a écrit: |
Pour ma part je viens d'être accepté a l'INSA de lyon dans le département informatique, je viens de passer mon BTS ig j'attends tjs les résultats. |
Par simple curiosité, tu avais quoi comme moyennes, sur les deux ans de BTS ? |
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Prisme
Newbiiiie
Messages: 2
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Posté le:
Mer 23 Juin 2010 - 18:26 |
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Entre 15-16 |
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piero53
Forumeur fréquent
Messages: 55
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Posté le:
Mer 23 Juin 2010 - 18:37 |
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Il y a une école INSA près de chez moi, le soucis c'est qu'elle ne prend pas de BTS, seule celle de Lyon en prend donc je me suis ravisé.
En tout cas, GG Prisme
En dehors des moyennes, c'est surtout le classement sur la promo qui joue en fait. |
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sPENZ
Newbiiiie
Messages: 4
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Posté le:
Mer 30 Juin 2010 - 11:01 |
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Prisme a écrit: |
Pour ma part je viens d'être accepté a l'INSA de lyon dans le département informatique, je viens de passer mon BTS ig j'attends tjs les résultats.
J'avais le choix entre Supinfo & l'INSA, j'ai donc choisis ce dernier pour avoir le diplôme CTI et surtout pour l'économie de 15000e ^^. Mais bon si ne j'avais pas été pris à l'Insa, ça ne m'aurait pas dérangé de rentrer a Supinfo, c'est une bonne alternative pour continuer son BTS si on reste un peu sur sa faim au bout de 2 ans. |
Tu viens de quelle lycée à lyon juste par curiosité ? |
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