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oBez92
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MessagePosté le: Mar 21 Aoû 2007 - 10:40 Répondre en citantRevenir en haut

lord_boromir a écrit:
depuis des millénaires des populations on fumé, je ne vois pas pourquoi maintenant sa devrait etre interdit, sa fait parti de notre culture


Depuis des millénaires les femmes ont été considérées comme des moins que rien... Ca faisait partie de la culture... Ca a changé et c'est pas plus mal à vrai dire...

Je suis fumeur, mais je me borne à respecter les non-fumeurs, je choisis des places non-fumeurs dans les restos même s'il n'y a qu'un non fumer et 5 fumeurs...

Le fait de ne pas pouvoir fumer à l'intérieur des restos va permettre de moins fumer et je pense que c'est très bien! Pour le reste... Evitons de rentrer dans des extrêmes trop poussifs et malsains à mon goût!


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frix
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MessagePosté le: Mar 21 Aoû 2007 - 10:41 Répondre en citantRevenir en haut

lord_boromir a écrit:
depuis des millénaires des populations on fumé, je ne vois pas pourquoi maintenant sa devrait etre interdit, sa fait parti de notre culture


Oui en même temps on à retrouver de la cocaïne sur les momies egyptienne, c'est pas pour autant qu'il faut en consommer de nos jours lol Laughing

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lord_boromir
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MessagePosté le: Mar 21 Aoû 2007 - 12:55 Répondre en citantRevenir en haut

dans plein d'autre société judéo chrétienne la femme était considéré comme moins que rien, de la coke dans sur des momies tu m'enverra tes sources, et moi aussi je respect les non fumeurs mais l'augmentation incessante du prix du tabac et de ne pas pouvoir fumer quelque chose de sain dans le commerce me met hors de moi, s'il y a tant de malade a cause du tabac c'est la faute des producteurs


Dernière édition par lord_boromir le Mar 21 Aoû 2007 - 16:02; édité 2 fois
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Genzo
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MessagePosté le: Mar 21 Aoû 2007 - 13:15 Répondre en citantRevenir en haut

lord_boromir a écrit:
moi aussi je respect les non fumeurs mais l'augmentation incessante du prix du tabac et de ne pas pouvoir fumer quelque chose de sein dans le commerce me met hors de moi, s'il y a tant de malade a cause du tabac c'est la faute des producteurs

Les producteurs ne font que suivre la demande. Nous sommes dans une société de ... consommation. Mais bon si tu estimes être le pantin des producteurs, c'est ton choix. Et je ne pense pas que tout le monde partage ton opinion. Je pense que le gouvernement fait assez de campagnes pour expliquer ce qu'il y a dans une cigarette, et ce depuis plusieurs années maintenant.

Un sein ça se fume pas, ça se malaxe, et plus si affinités. Par contre la clope c'est loin d'être une chose saine Wink

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nimoy
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MessagePosté le: Mar 21 Aoû 2007 - 13:42 Répondre en citantRevenir en haut

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Luna
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MessagePosté le: Mar 21 Aoû 2007 - 14:03 Répondre en citantRevenir en haut

lord_boromir a écrit:
dans plein d'autre société que la judéo chrétienne la femme n'était considéré comme moins que rien, de la coke dans sur des momies tu m'enverra tes sources, et moi aussi je respect les non fumeurs mais l'augmentation incessante du prix du tabac et de ne pas pouvoir fumer quelque chose de sein dans le commerce me met hors de moi, s'il y a tant de malade a cause du tabac c'est la faute des producteurs

Je pense qu'il va falloir que tu te relise avant de poster, il m'a fallu plusieurs lectures pour comprendre un minimum tes écrits et ce que tu insinues au début est loin de la vérité, une révision des vieux classiques s'impose.

Pour revenir sur le sujet, fumer n'est pas essentiel à la vie (au contraire).
Personne n'a mis de couteau sous la gorge aux fumeurs, maintenant être esclave d'une telle drogue ça se travaille (et avec les années, les solutions augmentent).
A chacun de faire le choix d'être esclave d'une chose futile ou non et donc à chacun de subir ou non les lois sur la consommation.
L'Homme est une espèce douée d'intelligente non ?! (à ce qu'il paraît)
Jouer à la victime sur ce sujet est donc trop facile.
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frix
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MessagePosté le: Mar 21 Aoû 2007 - 15:42 Répondre en citantRevenir en haut

Luna a écrit:

L'Homme est une espèce douée d'intelligente non ?! (à ce qu'il paraît)


l'homme non Laughing

Luna a écrit:
Jouer à la victime sur ce sujet est donc trop facile.


C'est la société qui veut ça, de nos jours nous n'assumons plus rien, c'est toujours la faute des autres, de l'Etat, de la maréee sur pluton...

Perso, et pour recentrer un peu sur le sujet, je ne comprends pas pourquoi on a fait une nouvelle loi, au lieu de faire appliquer l'ancienne plus strictement.

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lord_boromir
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MessagePosté le: Mar 21 Aoû 2007 - 15:47 Répondre en citantRevenir en haut

http://www.zataz.com/news/14736/wiki-scanner-wikipedia-cia-vatican.html

tu verra que wikipédia n'est pas une source sur, meme mon petit frere peut posté

ce qui est toxique dans le tabac, c'est ce que mette les producteurs dans les clopes

et pour moi fumé est un plaisir tout comme boire, ecouté de la musique, jouer de la guitare et non une drogue

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nimoy
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MessagePosté le: Mar 21 Aoû 2007 - 16:05 Répondre en citantRevenir en haut

lord_boromir a écrit:
http://www.zataz.com/news/14736/wiki-scanner-wikipedia-cia-vatican.html

tu verra que wikipédia n'est pas une source sur, meme mon petit frere peut posté


Merci pour l'info, il est clair qu'avec l'age de Wikipedia, on avait bien besoin d'un soft spécialisé ... Rolling Eyes

Plus sérieusement, Wikipedia, à part des sujets sensibles et à controverse reste une bonne source. Tu verras aussi que je n'ai donné qu'un lien wikipedia sur 2 ... sur quelques dizaines de milliers sur google avec deux mots clés "momie" et "drogue" : largement suffisant pour se faire une idée. Sinon tu peux contacter un prof d'anthropologie pour avoir plus de confirmation si le Net est trop "menteur" mais là encore tu risques d'être déçu.

lord_boromir a écrit:
ce qui est toxique dans le tabac, c'est ce que mette les producteurs dans les clopes

et pour moi fumé est un plaisir tout comme boire, ecouté de la musique, jouer de la guitare et non une drogue


Tu ne peux te passer de "la clope sacrée d'avant/apres ..." ? Alors tu es accro donc addict donc drogué. Point.

Dans le cas de la cigarette, je pense qu'il serait sain de te renseigner sur ce qu'il y a dedans. Entre les produits toxiques, les produits qui à faible dose sont des drogues puissantes, etc etc, tu verras et comprendras.

Enfin comme le dit Luna, personne ne vous a mis le couteau sous la gorge pour fumer, encore moins pour fumer des cigarettes.
Vous avez fait un choix, vous l'assumez. Ce n'est pas aux non fumeurs de l'assumer.

Si ta clope était un plaisir, je doute que tu fumerais une clope...
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MessagePosté le: Mar 21 Aoû 2007 - 16:36 Répondre en citantRevenir en haut

frix a écrit:
Luna a écrit:

L'Homme est une espèce douée d'intelligente non ?! (à ce qu'il paraît)

l'homme non Laughing

[mode="chienne de garde"]
En parlant d' "Homme" je pensais bien sûr à la femme dans toute sa splendeur, son intelligence et sa suprématie.
[/mode]
(ce que tu ne me fais pas écrire Rolling Eyes )

lord_boromir a écrit:
http://www.zataz.com/news/14736/wiki-scanner-wikipedia-cia-vatican.html

tu verra que wikipédia n'est pas une source sur, meme mon petit frere peut posté

Bon, je crois que Nimoy va devoir chercher dans la bibliothèque et scanner quelques pages. Laughing
Quoique, même les livres ont déjà été retouchés... Combien de pays (même le nôtre) éduquent leurs enfants avec des mensonges dans les cours d'histoire.

lord_boromir a écrit:
ce qui est toxique dans le tabac, c'est ce que mette les producteurs dans les clopes

Méchants producteurs, méchants...

lord_boromir a écrit:
et pour moi fumé est un plaisir tout comme boire, ecouté de la musique, jouer de la guitare et non une drogue

Fumer est un plaisir destructeur (contrairement à la Musique). Wink
Oui, si tu préfère j'ai fait un abus de langage en parlant de "drogue".
Si l'on considère l'étymologie, "drogue" n'est pas le bon terme puisque la cigarette n'est pas un "médicament".
A la rigueur nous pouvons parler de "placebo" (et encore).
Alors nous parlerons d'addiction (terme si cher aux psychologues). hat46.gif
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Genzo
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MessagePosté le: Mar 21 Aoû 2007 - 18:15 Répondre en citantRevenir en haut

Luna a écrit:
lord_boromir a écrit:
et pour moi fumé est un plaisir tout comme boire, ecouté de la musique, jouer de la guitare et non une drogue

Fumer est un plaisir destructeur (contrairement à la Musique). Wink
Oui, si tu préfère j'ai fait un abus de langage en parlant de "drogue".
Si l'on considère l'étymologie, "drogue" n'est pas le bon terme puisque la cigarette n'est pas un "médicament".

Une drogue procure à la personne qui consomme le produit un sentiment de manque. Arrives-tu à avoir ce sentiment de manque quand tu n'écoutes pas de la musique ?

Luna a écrit:
A la rigueur nous pouvons parler de "placebo" (et encore).
Alors nous parlerons d'addiction (terme si cher aux psychologues). hat46.gif

Placebo c'est croire à un effet bénéfique d'un remède qui n'est pas censé le produire. L'effet est alors crée par la conscience du malade lui même.

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MessagePosté le: Mar 21 Aoû 2007 - 19:10 Répondre en citantRevenir en haut

Genzo a écrit:

Luna a écrit:
A la rigueur nous pouvons parler de "placebo" (et encore).
Alors nous parlerons d'addiction (terme si cher aux psychologues). hat46.gif

Placebo c'est croire à un effet bénéfique d'un remède qui n'est pas censé le produire. L'effet est alors crée par la conscience du malade lui même.

Un placebo est une préparation inactive prescrite à un patient pour en remplacer une autre (active).
Ce n'est pas une action mais un "objet" qui consiste à déterminer la cause du trouble (psychologique ou biologique). :p

Enormément de personnes fument pour combler quelque chose :
- calmer ses nerfs
- couper l'appétit
- digérer
- ...
D'où l'utilisation éventuelle du terme "placebo".
En même temps, tu peux me dire aussi que ce placebo-ci est actif puisqu'il nuit à la santé. ^^

Donc "addiction" est plus exact puisque le fumeur ne peut se passer de cigarette (sauf bonne volonté).
Combien de personnes parlent de plaisir en fumant après l'acte sexuel, après un café, après le repas, après une dispute...
Personnellement je ne vois pas où est le plaisir de se ruiner la santé et le portefeuille... Autant être accroc au sexe. Laughing
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lord_boromir
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MessagePosté le: Mar 21 Aoû 2007 - 19:26 Répondre en citantRevenir en haut

bon j'arrete de posté la puisque le but de ce topic n'ai pas de discuté du tabac mais de le démolir

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MessagePosté le: Mar 21 Aoû 2007 - 19:55 Répondre en citantRevenir en haut

/me Allume sa cloppe

Peut-on respecter les fumeurs et leur choix s'il vous plait?

Personnellement, je respecte les non fumeurs et assume le fait que je claque pas mal d'argent dedans et que je me détruis la santé...

Je n'incite personne à fumer bien au contraire... Saleté de drogue... Bouche pateuse le matin, mal de crâne et bouche en feu avec un enfoiré de rat qui te gratte le fond de la gorge les lendemains de cuite Crying or Very sad

Bien heureux et bien plus malins que les fumeurs sont les non-fumeurs! !

Cependant, je trouve malvenu de faire un procès ici...

Chacun fait ses choix et doit les assumer!

/me éteins sa cloppe Wink
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MessagePosté le: Mar 21 Aoû 2007 - 22:28 Répondre en citantRevenir en haut

Le but n'est pas de faire un procès mais de faire comprendre le but de certaines lois car selon certains (fumeurs), on leur a imposé la clope, on les trait comme des vaches et on les rabasse

Bien au contraire, mais une minorité (nocive le cas présent) ne doit pas décider de la santé des autres et la loi est là pour s'en assurer.
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MessagePosté le: Mar 21 Aoû 2007 - 22:42 Répondre en citantRevenir en haut

Il n'y a aucun procès, bien au contraire, c'est un débat.
Je respecte les choix de chacun tant que ça ne porte pas atteinte à autrui.
Il suffit de lire les pages précédentes pour lire mon premier post sur ce topic.
J'ai toujours été entourée de fumeurs (amis et famille), je suis même sortie avec trois d'entre eux, j'ai observé, débattu, ...
Et pour mourir moins bête j'ai même testé (que certains yeux ne se déposent jamais sur ce post Laughing ).

Jusque là, nous n'avons fait que débattre sur le terme à utiliser et les personnes rejetant la faute sur autrui (alors oui, dans ce cas-ci ça n'a sûrement pas plu à certains).

Pour en revenir au sujet, l'autre jour sur Annecy, je dégustais tranquillement une raclette (oui en été mais il pleuvait et c'était le soir ^^) sur la terrasse couverte.
Tout se passe bien jusqu'au moment où de jeunes gens (d'ailleurs forts impolis avec le serveur et se moquant bien de ses tendances sexuelles) se sont mis à fumer juste derrière moi sans un mot et autant dire, une raclette à la nicotine ça n'a rien de digestif.
Je me demande si j'avais le droit de râler ?! A votre avis ?
La loi précise :
Citation:
A compter du 1er février 2007, il est interdit de fumer :
"dans tous les lieux fermés et couverts qui accueillent du public ou qui constituent des lieux de travail"

Ca vous est déjà arrivé ?
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MessagePosté le: Mer 22 Aoû 2007 - 08:22 Répondre en citantRevenir en haut

J'aurais tendance à leur faire la remarque poliment, après s'ils ne veulent rien entendre ben je n'insisterai pas, je les trouverais seulement irrespectueux des autres... Rolling Eyes

Et dans le cas d'un supérieur de boulot qui fumerait dans son bureau (alors que même le DG va fumer dehors... Rolling Eyes ) comment doit on faire ? Sachant que si je lui fais la remarque je vais me faire allumer et ça ne changera rien... Confused

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MessagePosté le: Mer 22 Aoû 2007 - 09:49 Répondre en citantRevenir en haut

Moi je leur aurait fais la remarque, sur une terasse découverte je n'aurais rien dit, mais une terasse couverte c'est comme un lieu fermé pour moi, les odeurs et la fumée restent.

Pour ton supérieur dununfolette, je lui offrirais bougie anti-tabac et spray désodorisant, il ne s'arrêtera pas, mais il peut au moins faire un effort pour que ça n'empeste pas tout le monde (c'est ce que je faisais à mon ancien ancien taf Mr. Green )

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sandie
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MessagePosté le: Mar 24 Mar 2020 - 09:19 Répondre en citantRevenir en haut

Cette année 2020, je reviens en charge pour déterrer cette discussion. Grâce à l’évolution de l’avancée technologique, tous les soucis à propos des haleines causées par les cigarettes engendreront à des solutions tôt ou tard. De toute manière, il faut qu’on se comprenne, car les raisons qui ont poussé les fumeurs à prendre le tabac pourraient indépendamment d’eux. Donc, créer des polémiques à propos de l’odeur… Ne nous ramènent nulle part.
Aujourd’hui, il y a la cigarette électronique, qui est déjà une bonne alternative au tabac (cigarettes).



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