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 BAC+5 ? besoin d'aide svp Voir le sujet suivant
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ATX
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MessagePosté le: Lun 19 Juin 2006 - 11:05 Répondre en citantRevenir en haut

salut !
j'ai posté un autre message à propos de license pro pour la bretagne (perso m'a rien répondu...lol c'est pas grave).
je refait un post mais là j'ai changé d'avis :

je souhaiterai allez jusqu'à BAC+5. jusque là tout va bien mais celà correspond à quoi comme études ? quels types d'écoles ? où ?

je voudrai donc savoir si parmis vous il y en a qui ont suivi cette voie et qui pourraient m'aider à m'orienter un peu (n'importe où en france).

je les remercie d'avance ^^

++ tout le monde

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Genzo
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MessagePosté le: Lun 19 Juin 2006 - 11:11 Répondre en citantRevenir en haut

BAC+5 > Master > Ecole d'Ingénieurs

Il y en a un peu partout en France, dans tous les domaines de l'informatique Smile

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N'oubliez pas de mettre un avis sur votre lycée/centre de formation !!! Pensez aux futurs BTSiens. Merci Wink
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ATX
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MessagePosté le: Lun 19 Juin 2006 - 11:15 Répondre en citantRevenir en haut

ok
en fait, j'aimerai m'orienter dans le développement web avec un peu de graphisme (j'aime bien photoshop ^^). j'ai un peu de mal à trouver quelque chose sur internet, il y a tellement d'école et de formation que je ne sais plus où donner de la tète.
que pouvez-vous me conseiller ds ce domaine ?

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Sedannais
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MessagePosté le: Lun 19 Juin 2006 - 11:21 Répondre en citantRevenir en haut

c'est peut etre un peu tard si t'a fais aucunes inscritions deja
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ATX
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MessagePosté le: Lun 19 Juin 2006 - 11:24 Répondre en citantRevenir en haut

ce n'est pas tard, je ne vais rentré qu'en 2nde année de BTS IG ^^ mais je me renseigne dès maintenant pour faire mon choix. je vais surement devoir déménager et vu que ma copine vie avec moi, faut qu'elle suive et qu'elle trouve une école

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MessagePosté le: Lun 19 Juin 2006 - 11:40 Répondre en citantRevenir en haut

Moi, je prépare un bac+5 au CNAM (CYC12 : ingénieur en Informatique et Systèmes d'Information).

L'avantage d'une structure comme le CNAM, dans ton cas, c'est que les cours sont accessibles un peu partout en France, y compris à distance. Du coup, ta copine ne serait pas obligée de te suivre, puisque tu ne serais pas obligé de bouger, toi non plus !Wink

En revanche, je ne sais pas s'ils proposent des formations de graphistes... d'ailleurs, je ne sais pas si ce type d'études (master) correspond à ce genre de métier.

Ce qui m'amène à ma question : pourquoi cherches-tu spécifiquement un bac+5 ? D'habitude, on choisit une formation, et on s'adapte au nombre d'années requis, pas le contraire... Confused

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MessagePosté le: Lun 19 Juin 2006 - 11:44 Répondre en citantRevenir en haut

en fait à l'origine je voulai m'orienter vers une license pro et donc sortir avec BAC+3 et m'arèter là. cependant, pendant mon stage (j'y suis actuellement, j'ai pas trop de taf alors je viens sur web-ig) je cotois des gens qui ont fait BAC+5 et ils me conseillent tous ça déjà pour les débouchés et le salaire est quand même plus intéressant. peut-être que je me trompe, si c'est le cas dites le moi ! lol

autrement, le CNAM c'est des cours par correspondance ?

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MessagePosté le: Lun 19 Juin 2006 - 12:05 Répondre en citantRevenir en haut

ATX a écrit:
je cotois des gens qui ont fait BAC+5 et ils me conseillent tous ça déjà pour les débouchés et le salaire est quand même plus intéressant. peut-être que je me trompe, si c'est le cas dites le moi ! lol

Non, tu ne te trompes pas... enfin, pas vraiment ! Wink
C'est le problème de l'escalade des diplômes : comme tout le monde a le bac, il faut se démarquer avec un bac+2. Seulement, au bout de quelques années, tout le monde a un bac+2, il faut au moins un bac+3.
Seulement, au bout de quelques années...

Évidemment, je ne vais pas critiquer le système alors que je prépare moi-même un bac+5 Rolling Eyes

Mais bon, je trouve ça dommage : pour moi, une licence, c'est amplement suffisant pour devenir développeur web (c'est mon boulot actuel, avec juste un BTS...).
Sauf que, comme c'est payé à coups de triques, je suis obligé d'envisager une carrière qui m'attire beaucoup moins (passer de développeur à ingénieur, ça veut dire ne plus mettre les mains dans le code, mais apprendre le management, la gestion de projets).

Heureusement, je me console parce que c'est beaucoup mieux payé ! Laughing
Et puis, vu la tournure que prennent les choses, il faudra bientôt un bac+5 pour être embauché comme développeur... Rolling Eyes

ATX a écrit:
autrement, le CNAM c'est des cours par correspondance ?

Le CNAM, c'est surtout des cours du soir, mais ils ont aussi une plate-forme de formation à distance (sur internet).

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MessagePosté le: Lun 19 Juin 2006 - 13:12 Répondre en citantRevenir en haut

ok je te remercie pour ses infos.si quelqu'un à une autre expérience à partager, je suis ouvert à tout (ds la limite du raisonable quand même ^^).

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MessagePosté le: Lun 19 Juin 2006 - 18:54 Répondre en citantRevenir en haut

Salut ATX Very Happy

Non tu ne te trompes pas. Un bac +5 ouvre beaucoup plus de portes qu'un bac +3 (meme si la licence pro a une bonne place à jouer dans le cursus).

J'ai fais une licence pro et maintenant je prépare un master. La différence est net. Meme déjà entre une licence pro et une licence d'IUP, ca n'a rien à voir. En licence pro, on te prépare à bosser à un nivo légèrement plus haut que technicien supérieur. En master ou école d'ingé, on te prépare à manager, encadrer, gérer des équipes, construire des projets, ... c'est différent.

Je pense qu'il ne faut pas faire un bac +5 pour faire un bac +5. Certaines personnes n'aiment pas forcément les reponsabilités et un bac +3 suffirait largement. Pour mon expériences, j'ai fais une licence pro spécialisée en systèmes d'informations. A l'occasion de mon stage, j'ai découvert le métier de mon responsable qui était chef de projet informatique. Ma vocation est venue de là, je me suis dit je veux faire la même chose que lui.

Les études t'ouvrent des portes mais t'en ferment aussi. Un chef d'entreprise qui souhaite employer un mec qui fait du dev et qui se cantonne à cette fonction, il va prendre un bac +2 voir +3. Pourquoi payer un ingénieur ou un cadre alors qu'un technicien ferait le même boulot ? Tout çà pour dire que ton choix d'aller en bac +5 doit se faire sur une formation et une envie de métier plus que sur l'envie de faire à tout prix un bac +5.

Voilà ATX Smile .

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MessagePosté le: Lun 19 Juin 2006 - 19:00 Répondre en citantRevenir en haut

coment fait on pour rentrer dans l'iup gsi d'annecy sachant que je sort de btsig arle ? les modalités et les dossiers ?
merci
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MessagePosté le: Lun 19 Juin 2006 - 19:13 Répondre en citantRevenir en haut

Faut faire ton dossier sur le net (sur le site de l'Institut http://www.imus.univ-savoie.fr/ ) => avec la réforme LMD, l'IUP s'est transformé en institut mais ca reste les mêmes formations Very Happy .

Tu remplies ton dossier. La licence est une licence Sciences Economique et Gestion spécialité Génie des Systèmes d'Informations. Tu choisis ta spécialité : Informatique, Productique et Management de projet sachant qu'en licence tout le monde en fait.

Tu renvois les dossiers et après soit tu es admis direct, soit tu passes un entretien, soit entretien + test soit c'cuit.
Mais si t'as un bon dossier pas de raison Very Happy .

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MessagePosté le: Mar 20 Juin 2006 - 19:28 Répondre en citantRevenir en haut

ok bah je pense que je vaus m'orienter vers une license pro webdéveloppeur et après je verrai si je veux ocntinuer ou pas vers BAC+5 (c'est Master que ça s'appel non ?)

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MessagePosté le: Mar 20 Juin 2006 - 21:23 Répondre en citantRevenir en haut

ATX a écrit:
ok bah je pense que je vaus m'orienter vers une license pro webdéveloppeur et après je verrai si je veux ocntinuer ou pas vers BAC+5 (c'est Master que ça s'appel non ?)


C'est mieux d'y aller par palier c'est clair Very Happy
Sauf si t'as une idée de boulot bien en tete Cool

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MessagePosté le: Mer 05 Juil 2006 - 20:51 Répondre en citantRevenir en haut

Bonjour,

Si je peux permettre de donner mon avis, l’intérêt des entreprises pour les Bac+5 est assez simple à comprendre : c’est le plus haut niveau d’études que l’on peut atteindre sans s’être orienté vers la recherche (vers une thèse de doctorat).
Il faut savoir que le commun des recruteurs et des chefs d’entreprises a une peur bleue des docteurs en informatique. Ils sont considérés comme des informaticiens qui ne parviennent pas à s’adapter aux contraintes de production et de rentabilité des entreprises (ils n’ont d’ailleurs pas toujours tort). Les docteurs sont considérés comme trop abstraits ou trop dans leur monde à eux, ou travaillant trop sur le long terme.
Voilà pourquoi les recruteurs préfèrent les Bac+5 plutôt que les Bac+8.

Et pourquoi pas des bac+4 ? me direz vous…

Et bien là encore c’est simple à comprendre. Un étudiant en Fac n’aborde sérieusement l’informatique qu’en Licence, le Deug étant considéré comme très généraliste.
Donc à la fin d’une licence, on obtient un niveau d’informaticien de « 1 an », au bout de la Maîtrise on devient informaticien de « 2 ans » et, vous l’aurez déjà compris, en DESS ou en DEA (en Masteur aujourd’hui) on est reconnu comme informaticien de « 3 ans ». Entre les 3 niveaux, y’a pas photo pour les recruteurs. En plus la sélection aidant, un DESS ou un DEA garanti que les diplômés étaient les meilleurs des promos de Licences et Maîtrises.

Voilà pour quoi le Bac+5 est tellement demandé.

Pat_Le_Prof

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MessagePosté le: Jeu 06 Juil 2006 - 10:41 Répondre en citantRevenir en haut

Pat_Le_Prof a écrit:
Un étudiant en Fac n’aborde sérieusement l’informatique qu’en Licence, le Deug étant considéré comme très généraliste.
Donc à la fin d’une licence, on obtient un niveau d’informaticien de « 1 an », au bout de la Maîtrise on devient informaticien de « 2 ans » et, vous l’aurez déjà compris, en DESS ou en DEA (en Masteur aujourd’hui) on est reconnu comme informaticien de « 3 ans ».

Tu as certainement raison sur ce point. Par contre, pour les BTS, je ne suis pas d'accord. On a beaucoup plus de connaissances informatique pratique (et donc rentable) après un BTS qu'un DEUG. Donc, BTS -> informaticien de 2 ans, LP -> informaticien de 3 ans et donc, Bac+3 orienté Pro = Bac+5 orienté universitaire. Me trompais-je ?

Après, encore faut il que les employeurs s'en rendent compte...

Sinon, pour répondre directement à l'auteur du topic, je trouve ça (excuse moi de le dire ainsi) complètement con de partir sur l'unique but d'avoir un label "bac+n". "Bac+n", ça veut pas dire grand chose. Ce qui compte, c'est d'avoir des compétences dans un domaine que tu aimes. Personnellement, entre faire un métier de merde où je me fais chier mais payé 50k€/an et un métier qui est ma passion où je m'éclate, où j'évolue, où j'apprends sans arrêt de nouvelles chose, mais payé 20000k€/an, mon choix est fait. l'argent ne fait pas le bonheur Wink
Cherche donc une formation (ou un emploi) qui correspond exactement à tes goûts sans regarder les étiquettes qui y sont associées.

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Pat_Le_Prof
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MessagePosté le: Jeu 06 Juil 2006 - 23:37 Répondre en citantRevenir en haut

Citation:
pour les BTS, on a beaucoup plus de connaissances informatique pratique (et donc rentable) après un BTS qu'un DEUG. Donc, BTS -> informaticien de 2 ans, LP -> informaticien de 3 ans et donc, Bac+3 orienté Pro = Bac+5 orienté universitaire. Me trompais-je ?


Les choses ne se présentent pas tout à fait comme ça pour les employeurs.
C’est étendu : les BTS ont une pratique bien supérieure aux élèves de DEUG, mais ce n’est qu’une pratique. La théorie leur fait défaut. On aborde en Licence et en Maîtrise un nombre important de concepts et d’outils qu’on aborde absolument pas en BTS.

Comme tu le soulignais, le BTS est rapidement rentable pour embaucher un développeur, par contre si l’entreprise cherche un informaticien pour faire de la Recherche et Développement, en partenariat avec une équipe d’ingénieurs par exemple, c’est vers un Bac+5 ou vers un ingénieur qu’elle se tournera.
Le niveau d’abstraction n’est pas le même. Cette capacité d’abstraction ne s’acquière pas par la simple pratique.

Mais pas de panique pour autant, un bon BTS, qui a bien tout compris des cours qu’il a eu, et qui ne sature pas des études peut continuer en Licence et s’y épanouir réellement. Il faut pour cela aimer la théorie et le travail en autonomie totale (ce qui est un peu déroutant au début).

Même si cela reste très rare, rien empêche un BTS obstiné de finir avec un Doctorat (c’est d’ailleurs mon parcours).

Osez !

Pat_le_Prof

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